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Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : lun. 19 juin 2017 00:14
par Franck210
regardez la vidéo

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : lun. 19 juin 2017 08:43
par tjc
Franck, cette vidéo est loin d'être une panacée. Nous avons ici deux lignes superposées avec des points communs bien définis et clairs. Le reste réside dans l'adresse pianistique (donc dans la maîtrise du texte et la régularité) et l'indépendance de l'écoute. Fut un temps j'ai publié ici une excellente étude pour 3/2 et pour l'indépendance de l'oreille. Si quelqu'un la trouve...

Il y a bien sur les moyens mnémotechniques (le fameux "pas difficile" pour 3/2 par exemple), ce qui aide pas mal au début, mais l'objectif reste tout de même de guider les deux lignes simultanément.

Quant au problème initial. Pour qqun qui maitrise les 3/2, les arpèges et les octaves, et si l'on considère que c'est 3/2 (où le 2 est tout simplement rempli d'un mouvement régulier), ça ne devrait pas être insurmontable.

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : lun. 19 juin 2017 09:43
par Franck210
la vidéo est une réponse au cris d'orfraies de certains "non sachant" :DD
la question initiale est sur la mise en place de quelques mesures, pas l'ouverture d'un débat général sur comment travailler le rythme, l'indépendance et autre pulsation.
soit on conseille à Guil23 d'apprendre sérieusement la musique avec des profs compétents, soit on répond pragmatiquement à sa question
le reste me parait totalement superflu et ne lui sera probablement pas d'une grande aide

Quazart a écrit :ça re répond pas au post initial.

c'est justement tout le contraire

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : lun. 19 juin 2017 11:08
par kerry117
tjc a écrit :Franck, cette vidéo est loin d'être une panacée. Nous avons ici deux lignes superposées avec des points communs bien définis et clairs. Le reste réside dans l'adresse pianistique (donc dans la maîtrise du texte et la régularité) et l'indépendance de l'écoute. Fut un temps j'ai publié ici une excellente étude pour 3/2 et pour l'indépendance de l'oreille. Si quelqu'un la trouve...

Voilà Tjc, j'ai retrouvé le lien de cette étude dans le fil d'apprentissage d'Alyse.
https:[email protected]/

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : lun. 19 juin 2017 11:48
par Franck210
on en trouve des centaines dans tous les bouquins de piano et ça ne répond pas à la question posée

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : lun. 19 juin 2017 13:27
par tjc
Oh, vraiment? Vous avez des liens, des références, des éditeurs, des titres? Pourriez-vous m'en citer une bonne dizaine, je me suis un peu lassée de les inventer. Ca me servira beaucoup.

Mais je parle bien d'études pour la première approche de 2/3 ou 3/4

Ma reconnaissance sera très grande. Je dois etre une mufle, parce que je n'ai pas trouvé d'aussi courtes et vraiment explicites. Je vois que vous en avez tout un stock...

Quant au problème initial, j'insiste:
C'est du 3/2. La maîtrise des arpèges, le bon doigté, la conscience que l'appui tombe au début du chaque groupe (4 doubles égalent une noire), la maîtrise des octaves (en mouvement régulier) seront d'un conseil bien plus efficace que l'oreille qui vagabonde de la droite à la gauche et inversement.

Guil dit qu'il maîtrise 3/2 partons donc de ce qu'il sait déjà (et qui lui sera d'une grande utilité)

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : ven. 23 juin 2017 15:04
par Leloup
L'étude 3 pou 2 qui est mentionnée par tjc est-elle d'une seule page ? Sinon pourrais-je avoir la référence de cette étude que j'aimerais travailler. Ca semble bien appropriée pour moi. Merci.

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : ven. 23 juin 2017 18:10
par Franck210
tjc a écrit :Quant au problème initial, j'insiste:
C'est du 3/2.

be non, c'est du 3 pour 4

tjc a écrit :La maîtrise des arpèges, le bon doigté, la conscience que l'appui tombe au début du chaque groupe (4 doubles égalent une noire), la maîtrise des octaves (en mouvement régulier) seront d'un conseil bien plus efficace que l'oreille qui vagabonde de la droite à la gauche et inversement.

je ne vois pas en quoi ce que tu conseilles, (fort utile par ailleurs) est en rapport avec le problème de Guil, ni ce que vient faire là cette l'histoire d'oreille 8-)

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : ven. 23 juin 2017 21:29
par tjc
Leloup a écrit :L'étude 3 pou 2 qui est mentionnée par tjc est-elle d'une seule page ? Sinon pourrais-je avoir la référence de cette étude que j'aimerais travailler. Ca semble bien appropriée pour moi. Merci.

Il n'y a pas de référence. A piquer directement. Feu vert. C'est tout. Trois lignes à maitriser. (merci kerry de l'avoir trouvée :kiss: )

Non, Franck. La maîtrise des arpèges joue son rôle. Le doigté aussi. On n'y pense plus et tous les passages du pouce (et j'en passe) se font automatiquement.
Globalement c'est donc 3 sur deux groupes de quatre doubles (si on veut être plus papal que le pape, c'est du 3/8, mais ça n'a pas de sens). Et sans accent entre les groupes, gormis la basse.

Et alors, mes références des études pour la polyrythmie???? J'attends!!! Please, ne citez pas les nouvelles études de Chopin.

Re: Comment jouer correctement des triolets ?

Posté : sam. 24 juin 2017 01:21
par Leloup
Merci