Mon Pianino Pleyel

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Mdpiano
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar Mdpiano » ven. 4 août 2017 11:29

Oui ça fait rêver. ... un piano chargé d'histoire c'est encore mieux!

C'est pour ce côté-là que j'aime tellement le violon : pour moi chaque violon ou contrebasse (mon rêve) à son histoire et il vieillit bien avec le temps (pas les flûtes traversières en métal, malheureusement... enfin bref je divague )

Di tu n'en veux plus je lui trouverai une place dans mon appartement (je virerai le lit et dormirai sur un fut on comme les Japonais :haha: )
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar alexandrescriabine » ven. 4 août 2017 11:32

Leloup a écrit :Tu disais qu'un élève de liszt avait joué dessus, je crois. On ne sait pas, peut-être que liszt a poussé quelques notes dessus. Est-ce possible ?


Évidemment j'y ai pensé aussi! J'ai commencé mes recherches mais pas de résultats pour le moment. Le point de départ est que le pianino fut acheté le 6 aout 1862 par Theodor Ratzenberger à Vevey, Suisse. Ce monsieur n'est malheureusement pas très connu, mais par chance, il l'est assez pour que je puisse trouver des traces de lui, à savoir son lien avec Liszt. Concernant ce dernier, 1862 correspond sauf erreur à sa période romaine, c'est tou ce que j'ai pour l'instant.
https://www.youtube.com/channel/UCcsIYX ... 0UmoTNJL_g

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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar Leloup » ven. 4 août 2017 16:23

Je viens de m'apercevoir que je n'avais pas regardé toutes les 22 photos que t'as mises. J'en acvais juste vues 10. C'est très interessant de voir qu'il existe des traces de ce Monsieur ratzenberger. C'était un pianiste et un chef d'orchestre. Je vais fouiller tout ca et je t'en redonnes des nouvelles. On est en plein suspense.
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar alexandrescriabine » ven. 4 août 2017 18:23

Theodor Ratzenberger a une page wiki en catalan :lol: disant ceci:

Theodor Ratzenberger (Grossbreitenbach, Thuringe, 1840 - Wiesbaden, 1879) était un pianiste allemand. Il était un élève de Liszt, chambre de pianiste des princes de Schwarzburg-Sondershausen, a vécu à Lausanne 1864-1868, puis a été nommé directeur de Singvereim Düsseldorf. Publié œuvres pour piano et chansons. Un autre musicien du même nom, né à Friedrichsdorf (Thuringe) Verey 1816 et est mort en Février 1902. Son fils était aussi un musicien et a dirigé le groupe municipal de cette population.

https://ca.wikipedia.org/wiki/Theodor_Ratzenberger

Sinon nous avons ici (https://books.google.ch/books?id=yNhQhS ... er&f=false) une anecdote de Liszt demandant à son élève Ratzenberger de jouer la Polonaise Héroïque de Chopin. Ce dernier, de manière calculée, aurait feinté de ne pouvoir jouer afin que Liszt se mette au piano

Ici (https://books.google.ch/books?id=beP86q ... er&f=false) Liszt créa apparemment un festival en l'honneur de Beethoven, Ratzenberger est aussi mentionné.

(https://books.google.ch/books?id=beP86q ... er&f=false) Un autre festival où Liszt accepte d'apparaître pour soutenir Ratzenberger, à Dusseldorf ou Ratzenberger vit depuis 1868.

Et d'autres choses à venir ! :)
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar Leloup » sam. 5 août 2017 02:16

Sais-tu qui a été propriétaire de ce piano à part notre Monsieur ? Combien de temps a-t-il gardé cet instrument ? Je vais tout lire attentivement. C'est passionnant.
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar Mdpiano » sam. 5 août 2017 08:25

C'est très intéressant! J'ai appris beaucoup de choses...
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar alexandrescriabine » sam. 5 août 2017 11:50

Leloup a écrit :Sais-tu qui a été propriétaire de ce piano à part notre Monsieur ? Combien de temps a-t-il gardé cet instrument ? Je vais tout lire attentivement. C'est passionnant.


très difficile de retracer le parcours du piano, j'aimerais essayer, mais les résultats ont peu de chance d'aboutir à mon avis. En partant par le commencement, Theodor Ratzenberger l'a donc acheté en aout 1862 à Vevey. La lettre de Liszt nous informe qu'en 62 justement, il partage son temps entre Vevey et Sondershausen, où il est pianiste de la cour. Je sais qu'il enseigna à Lausanne entre 1864 et 1868, date à laquelle il partit pour Dusseldorf. Mon intuition me dit que Ratzenberger s'est séparé de son piano en 68 justement, voir en 1864. S'il l'avait pris avec lui à Dusseldorf, le hasard que je le trouve à nouveau en Suisse serait vraiment extraordinaire surtout que les pianistes de l'époque changeaient très souvent d'instrument (cf. Chopin dont je conseille la lecture du livre d'Eigeldinger: Chopin et Pleyel). Je vais potasser les livres d'atelier de Pleyel, voir si je retrouve une trace de Ratzenberger...
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar alexandrescriabine » sam. 5 août 2017 12:07

Incroyable, je suis vraiment très chanceux. J'ai retrouvé une trace de Theodor dans les registres. Il a racheté un pianino en la date du 19 décembre 1963, toujours à Vevey.

http://imgur.com/a/em3Yp

Il se serait donc peut être déjà séparé de mon piano en fin 1863... Ou, partant enseigné, voulut-il se doter d'un second instrument?
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar Leloup » dim. 6 août 2017 13:56

Que signifie le chiffre 780 ? Est-ce le prix qu'il a payé ?

Je vais regarder dans ma biographie de liszt si on parle de son élève. Il me semble assez important car on trouve beaucoup de ses traces. Peut-être a-t-il achete un deuxieme piano sans se départir de son premier piano. Dans ce cas, pourquoi.
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Re: Mon Pianino Pleyel

Messagepar alexandrescriabine » dim. 6 août 2017 19:47

780 est le prix de l'instrument.


J'ait trouvé encore une autre trace de Ratzenberger pour octobre 63. 3 pianos en un an et demi me paraît beaucoup, j'émets donc une nouvelle hypothèse. Élève de Liszt, il semblait plutôt célèbre, comme le laisse présumer la lettre de Liszt à Camille Erard. Pourquoi un grand pianiste se réduirait à utiliser un pianino qui est tout de même un piano d'étude? Pour moi, Ratzenberger enseignait, et se chargeait de fournir les instruments à ses élèves afin de pouvoir certainement toucher une commission...
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